Miecz rzymski Oblin-Lachmirowice

Miecze - kucie i oprawa

Moderatorzy: Nomad, BANAN, Marcin, Nikiel

Awatar użytkownika
ADALBERTUS
Posty: 128
Rejestracja: 03 mar 2010, 23:01
Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki
Kontakt:

Miecz rzymski Oblin-Lachmirowice

Post autor: ADALBERTUS » 28 sty 2011, 14:30

Witam
na pełny opis rekonstrukcji się (tymczasowo) nie piszę, ale to Forum Kowalskie, więc same fotki powinny Wam powiedzieć co i jak. Z fotek porobiłem kiedyś coś w rodzaju filmików do prezentacji w moim muzeum, więc zajrzyjcie pod link:
http://chomikuj.pl/platnerz1/MIECZE+I+N ... CHMIROWICE
Filmiki dodaję stopniowo - numeracja nazw według kolejności powstawania miecza. Filmiki są w zasadzie kompilacją zdjęć poklatkowych, dlatego taka dziwna i mało płynna ich forma.

Parametry miecza:
Długość z pochwą – 895 mm.
Długość samego miecza – 560 mm. (głownia) 195 mm. (rękojeść)
Szerokość głowni u nasady – 58 mm.
Waga miecza – 1030 g.
Miecz z pochwą – 1420 g.
Środek ciężkości – 135 mm od jelca

Głownia kuta szeregowo o 3 pasmach konstrukcyjnych. 4 Sznury dziweru równoległego, (warstwy prostopadłe do płazów) przedzielone 5 sznurami żelaza miękkiego.

Rękojeść z rogu jeleniego. Pochwa drewniana obciągnięta skórą, zawieszka i trzewik brązowe.
Żelazo twarde użyte do kucia miecza zostało uzyskane w piecyku Jensa, żelazo miękkie to (niestety) współczesne miękkie żelazo zgrzewane.

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek


Pokłony
Wojtek Sławiński ADALBERTRS
Ostatnio zmieniony 28 sty 2011, 17:58 przez ADALBERTUS, łącznie zmieniany 1 raz.
"Quidquid agis, prudenter agas et respice finem"

Awatar użytkownika
Marek
forumoholik
Posty: 1042
Rejestracja: 14 mar 2010, 13:45
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Marek » 28 sty 2011, 14:53

Dzięki, szczęka opada :) jaką grubość ma u nasady?

Nie mogę już sciągnąć filmiku pod tytułem "pasmo wzorzyste" :( masz możę jeszcze zdjęcia bardziej pokazujące szczegóły rękojeści i głowni?
Ostatnio zmieniony 28 sty 2011, 15:02 przez Marek, łącznie zmieniany 1 raz.
:evil:

Awatar użytkownika
Nomad
Moderator
Posty: 2263
Rejestracja: 28 sie 2009, 10:34
Lokalizacja: Jasło

Post autor: Nomad » 28 sty 2011, 16:13

Dymarki Świętokszyskie organizowane są co roku na początku wakacji.

Awatar użytkownika
Nomad
Moderator
Posty: 2263
Rejestracja: 28 sie 2009, 10:34
Lokalizacja: Jasło

Post autor: Nomad » 28 sty 2011, 16:51

Tego nie wiem, bo nie byłem.

Rzeczywiście pod koniec, coś mi się pomyliło chyba.

Awatar użytkownika
Nomad
Moderator
Posty: 2263
Rejestracja: 28 sie 2009, 10:34
Lokalizacja: Jasło

Post autor: Nomad » 28 sty 2011, 17:50

Jaki wzór wyjdzie zależy jak skujesz, czy skręcisz itp.

Awatar użytkownika
Nomad
Moderator
Posty: 2263
Rejestracja: 28 sie 2009, 10:34
Lokalizacja: Jasło

Post autor: Nomad » 28 sty 2011, 18:10

Adalbertusie, czy polewanie gliną wystarcza przy zgrzewaniu, czy używasz tez boraksu? Bo na filmiku nie zawsze jest oblane gliną?

Awatar użytkownika
ADALBERTUS
Posty: 128
Rejestracja: 03 mar 2010, 23:01
Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki
Kontakt:

Post autor: ADALBERTUS » 28 sty 2011, 20:58

Witam
powinny filmiki już się przekopiować w całości. Gdyby coś jeszcze nie tak - krzyczcie.
Od czerwca do połowy września robiliśmy eksperymentalne wytopy w piecu kotlinkowym typu mazowieckiego. Była to cykliczna (co 2 tygodnie) impreza organizowana na terenie Muzeum Starożytnego Hutnictwa Mazowieckiego w Pruszkowie. Prawdopodobnie w tym roku będziemy kontynuować te eksperymenty i - mam nadzieję - nareszcie będziemy mieli żelazo. Wbrew pozorom to nie takie proste. W zeszłym roku był u nas Jens ze swoim piecem prowadzonym na duńskiej rudzie. Z naszego też nic mu się wytopić nie udało. Podobnie jest na Dymarkach Świętokrzyskich (zawsze koniec sierpnia). Dymarka typu kotlinkowego ciągle jest w fazie przypuszczeń i eksperymentu - jeszcze nikomu na świecie nie udało się powtórzyć wytopu. Ale nie ma sensu powtarzać opisów - zajrzyjcie na http://www.forum.korzenie.gimnazjum.com.pl/ - jest tam sporo na ten temat.

Wracając do miecza. Oblewanie gliną w zasadzie wystarcza. Glina też zawiera domieszkę piasku, więc i działa podobnie. Czy tak robiono u nas - nie wiem. Kiedyś spotkałem się z opisem zgrzewania "po cygańsku" - właśnie w glinie. W ten sposób robią to Japończycy. Skoro stosowano w innych rejonach świata, skoro w czasach współczesnych tradycyjne kowalstwo to stosowało, mogło być i wcześniej. Znacznie mniejsze są straty podczas ogrzewania, mniejsze ryzyko przepalenia. Tylko więcej kłopotu, dlatego najczęściej robię to na boraksie. Choć i boraks jest metoda starożytną - pisze o tym Mnich Teofil (chyba XI-XIIw.)

Pokłony
ADALBERTUS
"Quidquid agis, prudenter agas et respice finem"

bert8
Posty: 53
Rejestracja: 03 sty 2010, 22:22
Lokalizacja: z nikąd

Post autor: bert8 » 28 sty 2011, 22:14

Cyganie używali gliny do stali ciągliwej ,tłustej ,a do stali suchej stosowali piasek .Cytat z książki "Ludowe kowalstwo artystyczne w Polsce ".
Zgrzewałem kiedyś na glinę i dobrze się zgrzewało ale od dłuższego czasu używam piasku kwarcowego.

Awatar użytkownika
Marek
forumoholik
Posty: 1042
Rejestracja: 14 mar 2010, 13:45
Lokalizacja: Białystok

Post autor: Marek » 28 sty 2011, 22:18

grubość głowni prosiłbym jeszcze :)
:evil:

Sandan
Posty: 94
Rejestracja: 26 maja 2010, 21:49
Lokalizacja: Ozorków

Post autor: Sandan » 28 sty 2011, 23:08

Bert8 a jaki piasek się nadaje jakiego koloru? Mam taki bardzo drobny prawie jak mąka próbowałem dzisiaj i tylko pakiet przepaliłem, sypałem garścią w ognień ale nie zauważyłem żeby się stopił.

Awatar użytkownika
ADALBERTUS
Posty: 128
Rejestracja: 03 mar 2010, 23:01
Lokalizacja: Grodzisk Mazowiecki
Kontakt:

Post autor: ADALBERTUS » 28 sty 2011, 23:20

Marek pisze:grubość głowni prosiłbym jeszcze :)
Jeśli dobrze pamiętam 7~8 mm
Praktycznie jest to uniwersalna, ponadczasowa i ogólnoświatowa grubość głowni przy nasadzie trzpienia. Wyjątkowo spada do 6, czasem wzrasta do 9. Wszystko jedno czy to szabla czy miecz. Dwuręczne miecze piechoty mają po 12 mm.

Czysty, bialutki piasek kwarcowy topi się w temperaturze ~1800°C. To trochę za dużo. Z takiego piasku robię żaroodporny szalunek w piecu hutniczym

ADALBERTUS
"Quidquid agis, prudenter agas et respice finem"

Sandan
Posty: 94
Rejestracja: 26 maja 2010, 21:49
Lokalizacja: Ozorków

Post autor: Sandan » 28 sty 2011, 23:34

Dlaczego nie wszystkie filmy można podejrzeć, nie widać tego o przetopie i o paśmie wzorzystym? Musiałem ściągnąć.


O to pewnie dlatego przepaliłem coś co wcześniej zgrzałem na boraks.
Jeszcze pytanie odnośnie zgrzewania. Ile cykli zgrzewu potrzeba na połączenie twardej nakładki ostrza przy takiej długości?

sopikkopf
Posty: 170
Rejestracja: 28 sie 2009, 23:44
Lokalizacja: Gorzów Wlkp
Kontakt:

Post autor: sopikkopf » 29 sty 2011, 10:41

wielkie dzięki za filmy ! piękny miecz !
ile czasu zajeło panu jego wykucie?

bert8
Posty: 53
Rejestracja: 03 sty 2010, 22:22
Lokalizacja: z nikąd

Post autor: bert8 » 29 sty 2011, 17:09

Sandan pisze:Bert8 a jaki piasek się nadaje jakiego koloru? Mam taki bardzo drobny prawie jak mąka próbowałem dzisiaj i tylko pakiet przepaliłem, sypałem garścią w ognień ale nie zauważyłem żeby się stopił.
Piasek biorę z huty szkła ,jest biały ,drobny i ładnie się topi.

ODPOWIEDZ

Wróć do „MIECZOWNICTWO - swordmaking”